Le journaliste tunisien et auteur du livre \u00ab L\u2019image confisqu\u00e9e \u00bb (2010) Hassouna Mansouri explique dans cet entretien accord\u00e9 \u00e0 AfricAvenir le 19 f\u00e9vrier \u00e0 Berlin comment le cin\u00e9ma tunisien a pressenti la \u00ab R\u00e9volution de Jasmin \u00bb, et pr\u00e9sente son avis sur les causes et cons\u00e9quences de cette p\u00e9riode r\u00e9volutionnaire.nAfricAvenir : Comment avez-vous personnellement v\u00e9cu la r\u00e9volution en Tunisie ?<\/b>nHassouna Mansouri : Le hasard a fait que je n’ai pas v\u00e9cu la r\u00e9volution physiquement. J\u2019\u00e9tais en Tunisie la derni\u00e8re fois jusqu’au 18 d\u00e9cembre, et Mohamed Bouazizi s\u2019est immol\u00e9 le 17 d\u00e9cembre. A partir de ce jour, les \u00e9v\u00e9nements ont commenc\u00e9 dans les petits villages avant de s\u2019\u00e9tendre vers la capitale, et pendant tout ce temps j\u2019\u00e9tais en contact avec les partenaires de mon projet \u00e0 Tunis. A un certain moment j’ai cependant remarqu\u00e9 que les gens ne r\u00e9pondaient plus activement \u00e0 mes questions. Dans les informations qui circulaient dans la presse internationale j\u2019ai vu que les \u00e9v\u00e9nements prenaient un rythme ascendant, et de jour en jour, les messages re\u00e7us de Tunisie devenaient plus radicaux, plus pr\u00e9cis aussi.nQuel r\u00f4le a jou\u00e9 facebook pour vous, en tant que moyen d\u2019information pendant ce laps de temps? <\/b>nAu d\u00e9part nous avons plut\u00f4t utilis\u00e9 les moyens traditionnels comme le t\u00e9l\u00e9phone et Skype. Apr\u00e8s quelques semaines seulement cela a pris une plus grande ampleur via youtube et facebook. Je n\u2019\u00e9tais auparavant pas tr\u00e8s actif sur facebook mais je peux dire que j’y ai pass\u00e9 des heures et des heures pendant cette p\u00e9riode. Dans la premi\u00e8re moiti\u00e9 de janvier par exemple, facebook \u00e9tait la premi\u00e8re chose que je regardais \u00e0 mon r\u00e9veil. C’\u00e9tait facebook qui me donnait toutes les informations.nA votre avis quelles ont \u00e9t\u00e9 les causes les plus importantes de cette r\u00e9volution ?<\/b>nTout le monde maintenant en connait les causes objectives gr\u00e2ce aux analyses des m\u00e9dias : le ch\u00f4mage, la corruption, la mafia, les violations contre les droits des l’homme. Le monde entier connaissait ces facteurs depuis les ann\u00e9es 1960, depuis 50 ans. Mais ce qui a \u00e9volu\u00e9 plus en profondeur, je le per\u00e7ois comme un sursaut de dignit\u00e9. Il y a eu un moment, un jour, o\u00f9 les gens se sont dit : \u00ab Y’en a marre ! Ca ne peut plus continuer, il faut que \u00e7a cesse ! \u00bb. Donc je crois que c\u2019est quelque chose en relation avec l’amour propre, le respect de soi et la n\u00e9gligence d\u2019un respect, c’est-\u00e0-dire \u00ab Tu peux prendre mon pain, mon argent, tu peux me priver de travail, mais tu n’as pas le droit de m’humilier ! \u00bb. Quand tu as atteint ce niveau, cela devient \u00ab Ou toi, ou moi \u00bb. En Tunisie le r\u00e9gime a dit \u00ab C’est moi \u00bb, et ils ont commenc\u00e9 \u00e0 tuer les gens. <\/p>\n
Le message du r\u00e9gime \u00e9tait tr\u00e8s clair: \u00ab Si vous vous soulevez, on va vous exterminer \u00bb. Ce qui est central dans la logique d\u2019un r\u00e9gime dictatorial, c\u2019est que quand il commence ce processus d\u2019extermination, soit il va jusqu’au bout, soit il a perdu. De toute fa\u00e7on, on ne peut pas aller jusqu’au bout car on ne peut pas exterminer tout le monde ! Donc, c’est psychologiquement tragique mais c\u2019est \u00ab b\u00eate \u00bb, dans le sens Deleuzien de \u00ab b\u00eate \u00bb. Gilles Deleuze a dit qu’il y a une diff\u00e9rence entre la b\u00eatise et l\u2019erreur. L’erreur se corrige, ou du moins peut \u00eatre corrig\u00e9e, mais la b\u00eatise est tellement absurde qu\u2019elle conduira toujours \u00e0 la perte. Je crois que c’est ce qui s’est pass\u00e9 en Tunisie, comme dans toutes les autres situations, que ce soit au Maroc, en \u00c9gypte ou en Alg\u00e9rie. Ils se trouvent tous dans cette impasse.nVous avez dit r\u00e9cemment que le film \u00ab Making of Kamikaze \u00bb r\u00e9alis\u00e9 en 2006 par Nouri Bouzid avait d\u00e9j\u00e0 annonc\u00e9 la \u00ab R\u00e9volution de jasmin \u00bb. Quelles sont les aspects du film que vous trouvez le plus remarquable en rapport avec la situation aujourd\u2019hui en Tunisie et au Maghreb en g\u00e9n\u00e9ral?<\/b>nIl faut d\u2019abord pr\u00e9ciser que \u00ab Making of Kamikaze \u00bb n\u2019est pas le seul film dans ce sens. Il y a en fait beaucoup d’autres films, de courts m\u00e9trages et de documentaires. On trouve aussi un message comparable \u00e0 celui du film de Nouri Bouzid dans la musique, le th\u00e9\u00e2tre et autres secteurs de la culture. Ce que je trouve cependant important est qu\u2019avec le personnage principal de \u00ab Making of Kamikaze \u00bb on voit bien que son probl\u00e8me fondamental n’est pas celui du ch\u00f4mage ou celui de la reconnaissance professionnelle, non plus le fait qu’on le prive de son passeport, ni m\u00eame celui qu’il n\u2019ait pas pu immigrer ill\u00e9galement ! Le probl\u00e8me fondamental est qu\u2019\u00e0 plusieurs reprises on lui a dit \u00ab Tu n\u2019es pas un homme \u00bb. Cet \u00e9nonc\u00e9 ne va pas seulement contre la dignit\u00e9 d\u2019un homme ou bien contre sa sexualit\u00e9, mais bien au del\u00e0. Avec cette phrase on touche quelqu’un dans ce qu’il a de plus humain, on l\u2019humilie. Quand on prend son respect, il ne lui reste rien. On le pousse jusqu’\u00e0 un certain moment o\u00f9 il ne peut plus qu’exploser.nLe d\u00e9ni structurel de la qualit\u00e9 d\u2019homme est connu comme une caract\u00e9ristique de l\u2019\u00e9poque coloniale.<\/b> nOui, et ce processus peut se produire \u00e0 diff\u00e9rents niveaux. Mais effectivement, c’est ce qui s’est pass\u00e9 pendant la p\u00e9riode coloniale, et m\u00eame dans l’esclavagisme. On enl\u00e8ve \u00e0 quelqu’un sa qualit\u00e9 d’homme et quand il a tout perdu, il se soul\u00e8ve et devient un monstre. Tu en as fait un monstre. C\u2019est ce qui s\u2019est pass\u00e9 avec Al-Qa\u00efda. Qui a cr\u00e9e Al-Qa\u00efda, un monstre \u00e0 la sc\u00e8ne internationale ? Al-Qa\u00efda a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9e \u00e0 cause d\u2019une forme de haine qui s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9e, une haine qui a grandit jusqu\u2019au moment o\u00f9 elle est devenue incontr\u00f4lable.nDans le film on peut aussi voir une fraternit\u00e9 m\u00e9taphorique entre les jeunes et la police en Tunisie. Les images de la r\u00e9volution ont soutenu l\u2019impression que ce cot\u00e9 du syst\u00e8me s\u00e9curitaire a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s central pour la chut du r\u00e9gime. Comment est-ce que vous voyez cette relation ?<\/b>nMais le film pr\u00e9sente aussi tr\u00e8s bien le cot\u00e9 corrompu de la police qui soutient la r\u00e9pression de ces jeunes en les privant de leurs passeports. M\u00eame lorsqu\u2019ils vont danser dans la rue, ils sont arr\u00eat\u00e9s par la police. C’est le cot\u00e9 r\u00e9pressif de la police. De l’autre cot\u00e9, le cousin du personnage principal repr\u00e9sente un groupe dans ce syst\u00e8me s\u00e9curitaire qui est plus ou moins honn\u00eate. Evidemment dans le film la relation et la parenth\u00e8se entre les deux jeunes n’est que m\u00e9taphorique.nOn voit maintenant qu\u2019un groupe de la s\u00e9curit\u00e9 a attaqu\u00e9 le bureau du nouveau ministre de l’Int\u00e9rieur et a voulu le tuer car il est neutre et parce qu\u2019il a voulu nettoyer de l\u2019int\u00e9rieur le service de s\u00e9curit\u00e9 du minist\u00e8re de l\u2019int\u00e9rieur. Alors on remarque d\u00e9j\u00e0 cette division au sein du secteur s\u00e9curitaire, ce qui est r\u00e9v\u00e9lateur d’une certaine philosophie ayant perdur\u00e9 pendant longtemps. On a pens\u00e9, pendant des d\u00e9cennies, que l\u2019on pouvait contr\u00f4ler des soci\u00e9t\u00e9s enti\u00e8res uniquement avec un syst\u00e8me s\u00e9curitaire. Mais si on met toute l’\u00e9nergie dans ce secteur, il va finir par \u00e9clater. Par ce qu’il devient trop grand et trop puissant, il se mange au final lui-m\u00eame, comme le serpent qui se mange la queue.nIl y a actuellement en Tunisie un d\u00e9bat sur une reforme de la constitution. Pourrait-elle aboutir \u00e0 une rupture avec le syst\u00e8me pr\u00e9sidentielle, et avec la France elle-m\u00eame? <\/b>nJe l’esp\u00e8re bien car la France nous a fait beaucoup du mal. La Tunisie a toujours fonctionn\u00e9 sous un dictat fran\u00e7ais. La d\u00e9colonisation n’a jamais eu lieu, ni en Tunisie, ni dans beaucoup d’autres pays africains. Heureusement Iyadh Ben Achour, le responsable de la commission de la r\u00e9forme de la constitution, est un intellectuel tr\u00e8s connu et quelqu’un de tr\u00e8s honn\u00eate. Au d\u00e9part, il y avait encore quelques membres de l’ancien parti au pouvoir, du Rassemblement constitutionnel d\u00e9mocratique (RCD) dans ce groupe mais la commission n’a pas accept\u00e9 de travailler avec eux. Alors ils sont effectivement \u00e9ject\u00e9s. Si on arrive \u00e0 faire une nouvelle constitution tunisienne, Iyadh Achour est une personne capable de la diriger dans une bonne direction. Nous nous sommes un peu \u00e9chapp\u00e9s du dictat de la France, c’est vrai et c’est bien. Parce que si on regarde ce que la France a fait pendant que la police tirait sur les citoyens, on constate que la France n\u2019a rien fait \u00e0 part proposer d’envoyer plus d\u2019armes et plus de mat\u00e9riels aux militaires. C’est toute la logique colonialiste qui est encore dans la t\u00eate de ces gens la.<\/p>\n
Quelques jours apr\u00e8s la r\u00e9volution, les immigrants tunisiens \u00e0 Lampedusa ont fait la Une dans les journaux allemands. En tant que journaliste, qu’avez-vous pens\u00e9 de la mani\u00e8re dont le sujet des migrations est trait\u00e9 dans les medias occidentaux?<\/b>nSi on regarde cette situation au Maghreb avec plus de recul, on constate encore une fois que le monde entier est concern\u00e9. Ce qu’a fait le jeune Mohamed Bouazizi n\u2019\u00e9tait pas seulement dirig\u00e9 contre le r\u00e9gime en place, mais contre toute la philosophie qui a permis \u00e0 ce r\u00e9gime de persister. Alors, je dirai que l’acte de Bouazizi, et tout ce qui en a suivi, est dirig\u00e9 contre un syst\u00e8me mondial ayant mis\u00e9 sur la s\u00e9curit\u00e9. La philosophie de toute politique actuelle est la s\u00e9curit\u00e9. Ce syst\u00e8me a un cout \u00e9norme et il n\u2019y a en m\u00eame temps aucun d\u00e9bat sur la promotion des cultures de ses soci\u00e9t\u00e9s, on ne discute pas de la possibilit\u00e9 d’envoyer des enseignants. Une autre preuve : Ben Ali a vol\u00e9 environ 50 milliards de dollars et Moubarak 70 milliards de dollars. Alors comptez le nombre de dictateur en Afrique, et demandez vous o\u00f9 est cet argent ? En Europe. Je veux dire que c’est n’est pas une question de valeur, c’est simplement une question d\u2019argent.nCela montre que tout le monde est dans le m\u00eame bateau, nous sommes tous forcement li\u00e9s. Alors il est temps d\u2019arr\u00eater de penser avec les termes \u00ab moi \u00bb d\u2019un cot\u00e9 et \u00ables autres \u00bb de l\u2019autre. \u00ab Il faut \u00e9riger un mur, ils doivent rester l\u00e0-bas, nous devons les emp\u00eacher d\u2019immigrer \u00bb, telle est l\u2019id\u00e9ologie actuelle dominante et elle ne fonctionne pas car les gens meurent en essayant tout de m\u00eame de traverser les fronti\u00e8res.nEst-ce que vous pensez que les r\u00e9volutions peuvent changer les images arr\u00eat\u00e9es du Maghreb et de cette persistante s\u00e9paration de moi et de l\u2019autre ? avec par exemple une plus grande distribution des films issus de cette r\u00e9gion qui suivront les \u00e9v\u00e9nements actuels? <\/b><\/p>\n
Je l\u2019esp\u00e8re bien. Si la r\u00e9volution peut apporter quelque chose pour les artistes, c’est bien \u00e7a. Ce qui va changer, c’est n\u2019est pas l’image du Maghreb elle m\u00eame, c’est la possibilit\u00e9 que cette image soit vu ! Aux Pays-Bas, quand je dis parfois que je viens de Tunisie, on me r\u00e9pond souvent \u00ab Indon\u00e9sie? \u00bb. Soudainement, de nombreux europ\u00e9ens d\u00e9couvrent que la Tunisie n\u2019est pas seulement un pays avec beaucoup de touristes. Le monde regarde ce pays d’une autre mani\u00e8re. C\u2019est un grand potentiel pour le cin\u00e9ma arabe. nDans le monde arabe, on trouve d\u00e9j\u00e0 un march\u00e9 cin\u00e9matographique important. On ne peut n\u00e9anmoins pas visionner les films ind\u00e9pendants r\u00e9alis\u00e9s par des jeunes ext\u00e9rieurs au syst\u00e8me qui ne sont pas accept\u00e9s dans le syst\u00e8me des productions. En Tunisie, il y a deux ans, nous avons assist\u00e9 \u00e0 un boom dans production des courts m\u00e9trages. En un an, presque 90 films ont \u00e9t\u00e9 produits, c’est \u00e9norme pour la Tunisie. Et sur ces 90 courts m\u00e9trages, au moins 70 l\u2019ont \u00e9t\u00e9 avec des moyens personnels, sans l’aide de l’\u00e9tat. Les jeunes avaient envie d’\u00eatre autonome, de faire autre chose, de s’exprimer. Et tout ca \u00e9tait avant la r\u00e9volution, donc \u00e0 un moment se dirigeant vers la r\u00e9volution, sans que personne ne puisse \u00e9videmment l\u2019exprimer pr\u00e9cis\u00e9ment. On savait tr\u00e8s bien que des choses se passaient et \u00ab Making of Kamikaze \u00bb le montre tr\u00e8s bien, le film est tr\u00e8s \u00e0 l\u2019\u00e9coute de cette jeunesse.<\/p>\n
Propos recueillis par Moses M\u00e4rz<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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